{"id":28037,"date":"2024-06-28T06:23:28","date_gmt":"2024-06-28T04:23:28","guid":{"rendered":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/2024\/06\/28\/sternengeschichten-folge-605-astronomie-im-loch-beobachtungen-am-taghimmel\/"},"modified":"2025-05-14T17:40:15","modified_gmt":"2025-05-14T15:40:15","slug":"sternengeschichten-folge-605-astronomie-im-loch-beobachtungen-am-taghimmel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/2024\/06\/28\/sternengeschichten-folge-605-astronomie-im-loch-beobachtungen-am-taghimmel\/","title":{"rendered":"Sternengeschichten Folge 605: Astronomie im Loch &#8211; Beobachtungen am Taghimmel"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/astrodicticum-simplex.at\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/SG_Logo.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-thumbnail wp-image-12938\" src=\"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/SG_Logo-150x150-1.png\" alt=\"SG_Logo\" width=\"150\" height=\"150\" \/><\/a><i>Das ist die Transkription einer Folge meines <a href=\"https:\/\/sternengeschichten.podigee.io\/\">Sternengeschichten-Podcasts<\/a>. Die Folge gibt es auch als <a href=\"https:\/\/audio.podigee-cdn.net\/1493257-m-021731d536548f7e6d2c8566daa28e67.mp3?source=webplayer-download\">MP3-Download<\/a> und <a href=\"https:\/\/youtu.be\/M_4jZvrrH_A\">YouTube-Video<\/a>.<\/i> Und den ganzen Podcast findet ihr auch bei <b><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/0ikLkbZTH9yjuwetyBheXX\">Spotify<\/a><\/b>.<\/p>\n<p><b>Mehr Informationen: [<a href=\"https:\/\/sternengeschichten.podigee.io\/feed\/mp3\">Podcast-Feed<\/a>][<a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/de\/podcast\/sternengeschichten\/id583344780\">Apple<\/a>]<a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/0ikLkbZTH9yjuwetyBheXX\">Spotify<\/a>][<a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/sternengeschichten\">Facebook<\/a>][<a href=\"https:\/\/twitter.com\/@sternenpodcast\">Twitter<\/a>]<\/b><\/p>\n<p>Wer den Podcast finanziell unterst\u00fctzen m\u00f6chte, kann das hier tun: Mit <a href=\"https:\/\/www.paypal.me\/florianfreistetter\">PayPal<\/a>, <a href=\"https:\/\/www.patreon.com\/sternengeschichten\">Patreon<\/a> oder <a href=\"https:\/\/steadyhq.com\/sternengeschichten\">Steady<\/a>.<\/p>\n<p><span style=\"font-size: xx-small;\">\u00dcber Bewertungen und Kommentare freue ich mich auf allen Kan\u00e4len.<\/span><br \/>\n<script class=\"podigee-podcast-player\" src=\"https:\/\/player.podigee-cdn.net\/podcast-player\/javascripts\/podigee-podcast-player.js\" data-configuration=\"https:\/\/sternengeschichten.podigee.io\/605-sternengeschichten-folge-605-astronomie-im-loch-beobachtungen-am-taghimmel\/embed?context=external&#038;token=Aim-sPrpjIraXmiQ--gqlQ\"><\/script><\/p>\n<hr>\n<p><strong>Sternengeschichten Folge 605: Astronomie im Loch &#8211; Beobachtungen am Taghimmel<\/strong><\/p>\n<p>Astronomie findet in der Nacht statt. Immerhin geht es dabei ja um die Beobachtung von Sternen und die sieht man nicht am Tag. Das ist prinzipiell zwar richtig. Aber auch ein klein wenig falsch. Denn nat\u00fcrlich ist auch die Sonne ein Stern, der von der Astronomie erforscht wird und die Sonne sieht man per Definition nicht in der Nacht sondern nur am Tag. Es gibt auch jede Menge Weltraumteleskope, f\u00fcr die Tag und Nacht nicht existieren. Oder Disziplinen wie die Radioastronomie, die Beobachtungen auch problemlos tags\u00fcber aus\u00fcben kann. Und nat\u00fcrlich sind Astronominnen und Astronomen zwar \u00f6fter mal in der Nacht unterwegs und m\u00fcssen Teleskope bedienen, verbringen den Rest der Zeit aber ganz normal in ihren B\u00fcros und arbeiten zu halbwegs normalen Arbeitszeiten. Trotzdem m\u00f6chte ich heute \u00fcber die Frage sprechen, was f\u00fcr Astronomie man am Taghimmel durchf\u00fchren kann und zwar abseits von Radioastronomie oder der Sonnenbeobachtung. Kann man nicht vielleicht doch irgendwie die Sterne auch beobachten, wenn es nicht dunkel ist? Das w\u00e4re zumindest f\u00fcr alle die recht praktisch, die ungern die ganze Nacht wachbleiben wollen um astronomische Daten zu sammeln.<\/p>\n<p>Wenn es um die Planeten geht, dann kann man da durchaus auch am Tag erfolgreich sein. Die Venus ist nach Sonne und Mond das hellste Objekt am Himmel und wenn man wei\u00df, wo sie sich befindet, kann man sie auch am Tag erkennen. Zumindest dann, wenn sie nicht gerade zu sehr in der N\u00e4he der Sonne steht. Mit einem Fernglas oder gar Teleskop lassen sich auch Mars, Jupiter und Saturn erkennen und tats\u00e4chlich auch ein paar der sehr hellen Sterne. Wer jetzt aber untertags auf die Suche nach Himmelsk\u00f6rpern gehen will, sollte allerdings sehr vorsichtig sein und Fernglas oder Teleskop nicht wild \u00fcber den Himmel schwenken. Ein unabsichtlicher Blick auf die Sonne durch ein solches optisches Instrument kann schwere Augensch\u00e4den verursachen. Aus wissenschaftlicher Sicht kommt man aber bei der Beobachtung am Tag auf diese Weise nicht sehr weit. Aber vielleicht geht es ja anders?<\/p>\n<p>Man h\u00f6rt immer wieder die Geschichte, dass man die Sterne sehr gut auch untertags sehen kann und zwar, wenn man sich am Grund eines tiefen Brunnes befindet. Oder durch einen hohen Schornstein oder Kamin zum Himmel blickt. Das hat schon Aristoteles behauptet, als er erkl\u00e4rt hat, warum manche Tiere gut sehen und andere schlecht. Und wenn Aristoteles was behauptet, dann muss das ja stimmen. Das war zumindest lange Zeit die Meinung der gelehrten Menschen in der Antike, dem Mittelalter und der fr\u00fchen Neuzeit. Und \u00fcber die Jahrhunderte kann man immer wieder Berichte finden, die Aristoteles Behauptung best\u00e4tigen. Mal haben Leute das Licht der Sterne im Wasser eines tiefen Brunnes reflektiert gesehen; mal waren es Bergleute, die beim Blick aus Minensch\u00e4chten hinaus die Sterne auch am Taghimmel gesehen haben wollen. Autoren wie Rudyard Kipling oder Charles Dickens haben dieses Ph\u00e4nomen in ihren B\u00fcchern verarbeitet. Und selbst der Astronomie-Professor an der Uni Cambridge, Robert Ball, hat noch 1908 geschrieben, dass man Sterne auch am Tag sehen kann, wenn man sie nur durch einen hohen Kamin beobachtet. Denn der lange Schacht w\u00fcrde das direkte Licht der Sonne abschirmen und das Auge w\u00fcrde dadurch viel sensitiver und k\u00f6nne so das schwache Sternenlicht wahrnehmen. <\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/lochtitel.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/lochtitel.jpg\" alt=\"\" width=\"645\" height=\"387\" class=\"aligncenter size-full wp-image-36973\" \/><\/a><\/p>\n<p>Also: Warum stellt man nicht einfach ein paar Teleskope in tiefe L\u00f6cher? Dann kann man auch tags\u00fcber Astronomie betreiben und spart sich das lange Wachbleiben in der Nacht und die M\u00fcdigkeit am Tag? Tats\u00e4chlich gibt es Teleskope in L\u00f6chern. An der K\u00f6niglichen Sternwarte in Greenwich wurde so etwas im 17. Jahrhundert gebaut aber auch sp\u00e4ter, zum Beispiel an der Sternwarte in Jena. Mit ihnen wurde aber in der Nacht gearbeitet und es gab spezielle Gr\u00fcnde, warum man sie in L\u00f6chern untergebracht hat. In Greenwich hat man versucht, die Position des Stern Gamma Draconis zu messen. Es ging damals darum, herauszufinden, wie weit die Sterne entfernt sind. Dazu muss man die scheinbare Position eines Sterns zu unterschiedlichen Zeiten im Jahr messen &#8211; ich hab das in Folge 19 ausf\u00fchrlich erkl\u00e4rt. Im 17. Jahrhundert war es noch nicht so einfach, gro\u00dfe Teleskope zu bauen, also hat man sich gedacht, man nimmt einfach einen Brunnenschacht, baut am oberen Ende eine Linse ein und schaut dann vom Grund des Brunnes mit einem Okular darauf. Oder anders gesagt: Man den gesamten Brunnen zu einer Art Teleskop umgebaut, das sich zwar nicht bewegen l\u00e4sst, aber Sterne sehen kann, die sich genau dar\u00fcber hinwegbewegen. Gute Idee, aber die Sache war enorm unangenehm. Immer muss man in einem tiefen, feuchten Loch am R\u00fccken liegen um die Beobachtungen anzustellen und das auch noch Nachts. Auch in Jena wollte man zu Beginn des 20. Jahrhunderts sehr genau Positionsmessungen an Sternen anstellen. Das Ziel war es, die Schwankung der Erdachse zu bestimmen und damit das mit der n\u00f6tigen Genauigkeit klappt, darf das Teleskop selbst nat\u00fcrlich absolut gar nicht wackeln. Man kann es nicht einfach so hinstellen; da w\u00fcrde schon die Ersch\u00fctterungen ausreichen, die auftreten, wenn Autos oder damals auch noch Kutschen vorbeifahren. Aber nur ein paar Meter unter der Erdoberfl\u00e4che war eine hunderte Quadratkilometer gro\u00dfe und ein paar hundert Meter dicke Gesteinsschicht, die sogenannte Saale-Ilm-Platte, die sich unter halb Th\u00fcringen erstreckt. Ein noch stabileres Fundament kann man sich kaum w\u00fcnschen, also hat man ein 10 Meter tiefes Loch gegraben, bis zu dieser Schicht und dort die Teleskope aufgestellt. Aber weder in Jena noch in Greenwich hat dann auch mehr als ein paar Beobachtungen angestellt. Es war einfach zu aufwendig und unangenehm, die ganze Nacht \u00fcber in einem kalten, feuchten Loch zu sitzen. <\/p>\n<p>Aber wie ist das jetzt mit der Beobachtung am Tag? Wieso hat das niemand ausprobiert? Weil es &#8211; Spoiler! &#8211; nicht funktioniert! Denn nat\u00fcrlich hat man das ausprobiert. Der gro\u00dfe Naturforscher Alexander von Humboldt, der sich beruflich auch viel in Bergwerken rumgetrieben hat, hat das getestet und festgestellt: Man sieht nichts. Sp\u00e4ter haben dann diverse Leute noch ausf\u00fchrlichere Tests und Messungen angestellt, mit dem Ergebnis, das man mit freiem Auge untertags keine Sterne sehen kann, auch wenn man in einem tiefen Loch sitzt. Diejenigen, die meinen, in einem Kamin oder Schacht dennoch Sterne gesehen zu haben, haben wahrscheinlich irgendwelche Bl\u00e4tter, Staubteilchen oder anderes Zeug gesehen, das durch die Zugluft nach oben gewirbelt und dann von der Sonne angeleuchtet worden ist. Aber Sterne sind nicht zu sehen, ausgenommen vielleicht Sirius, dem hellsten Stern. Oder, wie es der Astronom David Hughes 1983 in einer sehr ausf\u00fchrlichen wissenschaftlichen Analyse des Ph\u00e4nomens gesagt hat: &#8222;Durch einen Kamin zu schauen ist das letzte, was man tun sollte, wenn man Sterne sehen will.&#8220;<\/p>\n<figure id=\"attachment_36975\" aria-describedby=\"caption-attachment-36975\" style=\"width: 641px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/huntsman.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/huntsman.jpg\" alt=\"\" width=\"641\" height=\"510\" class=\"size-full wp-image-36975\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-36975\" class=\"wp-caption-text\">Das Huntsman Teleskop (<a href=\"https:\/\/arxiv.org\/abs\/2405.16465\">Bild: Caddy et al (2024)<\/a>)<\/figcaption><\/figure>\n<p>Gut, halten wir fest. Am Tag sieht man auf jeden Fall einen Stern, n\u00e4mlich die Sonne. Man kann die Venus sehen und nat\u00fcrlich auch den Mond. Und es bringt nichts, sich in irgendwelche L\u00f6cher zu setzen. Da ist es kalt, unangenehm und man schr\u00e4nkt auch das Sichtfeld extrem stark ein. Das hei\u00dft aber nicht, dass man nicht doch sinnvolle Sternbeobachtung auch untertags erledigen kann. Aber eben nur in sehr speziellen F\u00e4llen. Ein so ein Spezialfall ist der Stern Beteigeuze. Von dem habe ich schon in Folge 204 erz\u00e4hlt; es ist ein heller Stern und ein prominenter Stern im Sternbild Orion. Vor allem aber ist es ein interessanter Stern, denn er befindet sich schon am Ende seines Lebens und k\u00f6nnte bald zu einer Supernova werden. Ok, das kann noch ein paar Jahrhunderte oder Jahrtausende dauern, aber auch jetzt passiert dort schon jede Menge spannendes Zeug aus dem wir lernen k\u00f6nnen, wie sich solche Sterne gegen Ende ihres Lebens verhalten. Dazu m\u00fcssen wir aber auch so viele Beobachtungen wie m\u00f6glich machen um nichts zu verpassen. Bei Beteigeuze geht das aber nicht. Denn der Stern ist nicht nur am Tag nicht zu sehen, er ist auch vier Monate in jedem Jahr in der Nacht nicht zu beobachten. Denn in diesem Zeitraum sehen wir ihn von der Erde aus zu nahe an der Sonne und die ist in der Nacht unterm Horizont. Um diese L\u00fccke in den Beobachtungsdaten zu schlie\u00dfen, m\u00fcssten wir ihn tags\u00fcber sehen k\u00f6nnen. Und das geht, mit der richtigen Technik! Die australische Astronomin Sarah Caddy und ihr Team haben 10 sehr gro\u00dfe aber handels\u00fcbliche Fotoobjektive zusammengebastelt. Ok, es war ein bisschen mehr als basteln; es war schon eine sehr komplexe Ingenieursleistung. Aber mit dem daraus entstandenen &#8222;Huntsman Telescope&#8220; l\u00e4sst sich ein heller und vergleichsweise gro\u00df erscheinender Stern wie Beteigeuze auch am Tag in einer Genauigkeit beobachten, die wissenschaftlichen Anspr\u00fcchen gen\u00fcgt. <\/p>\n<p>Die Astronomie wird aller Wahrscheinlichkeit nach auch in Zukunft etwas bleiben, was in der Nacht stattfindet. Aber mit ausreichend guter und kreativer Technik wird man zumindest einen Teil der Arbeit auch am Taghimmel durchf\u00fchren k\u00f6nnen. Und man wird daf\u00fcr nicht in kalten, feuchten L\u00f6chern sitzen m\u00fcssen. <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/vg09.met.vgwort.de\/na\/92083d6c70054bfa9db515efcb16526b\" width=\"1\" height=\"1\" alt=\"\"><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Das ist die Transkription einer Folge meines Sternengeschichten-Podcasts. Die Folge gibt es auch als MP3-Download und YouTube-Video. Und den ganzen Podcast findet ihr auch bei Spotify. Mehr Informationen: [Podcast-Feed][Apple]Spotify][Facebook][Twitter] Wer den Podcast finanziell unterst\u00fctzen m\u00f6chte, kann das hier tun: Mit PayPal, Patreon oder Steady. \u00dcber Bewertungen und Kommentare freue ich mich auf allen Kan\u00e4len. Sternengeschichten [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":28038,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11,767],"tags":[63,1916,18,16901,2459,16902,3138,16906,5587,6146,16908,247,16904,10379,12054,16905,16909,16907,16903,465,13492,195,13886,14258,14272,172,119],"class_list":["post-28037","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-naturwissenschaften","category-sternengeschichten","tag-alexander-von-humboldt","tag-astrodicticum","tag-astronomie","tag-beobachtung-aristoteles","tag-beteigeuze","tag-brunnen","tag-charles-dickens","tag-david-hughes","tag-gamma-draconis","tag-greenwich","tag-huntsman-telescope","tag-jena","tag-kamin","tag-nacht","tag-radioastronomie","tag-robert-ball","tag-rudyard-kipling","tag-sarah-caddy","tag-schacht","tag-sirius","tag-sonne","tag-sterne","tag-sternengeschichten","tag-tag","tag-taghimmel","tag-universum","tag-venus"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/28037","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=28037"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/28037\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":28040,"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/28037\/revisions\/28040"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/28038"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=28037"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=28037"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/astrodicticum-simplex.ulrich.digital\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=28037"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}